Pa šta je tu čudno? Današnja Srbija u suštini i nije nacionalna država Srba,oni su svoju državu izgubili 1918.god.posle pobede u 1. sv. ratu(kakav paradoks).

Odlična analiza! U poslednjih nekoliko nedelja krug autora oko Pečata i NSPM, pokrenuo je niz pitanja u vezi funkcionisanja ključnih nacionalnih insitucija (posebno NBS) i stanja u prosveti. Ta pitanja su dugo zanemarivana i neizmerno mi je drago što su pokrenuta u ovom delu nacionalno svesne javnosti. Smatram da treba organizovati i neke konkretne akcije (traženje smena, pitanje odgovornosti kroz nadležne istuticije), ali možda čak i protestne performanse kako bi se što širi krug građana upoznao sa ovim problemima

bravo gospodine. sledeci put pomenite DNA genetic istrazivanje gde je dokazano da su srbi uglavnom mesavina starosedeoci Balkana;
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics

isto knjiga Florina Kurte dokazuje da nije bilo "masovnog" doseljavanja na Balkan;
http://www.amazon.com/Making-Slavs-Archaeology-c-500-700-Cambridge/dp/0521036151/ref=ntt_at_ep_dpt_1/180-9572534-1171145

ljudima u Srbiji nije jasno da ih je zapad uvek smatrao robovima jer su zapisi iz De Administrando Imperio smatrani istinom, a knjiga je dokazana kao vojna propaganda i falsifikat.

Mislim da prilazi vreme kada će roditelji ozbiljno morati da razmisle da li svoju decu uopšte da šalju u protivsrpske škole, bilo osnovne bilo srednje, koje protivsrpskim tek treba da postanu. Zaista je bolje da srpski mališani sačuvaju svoje umove i duše neokrnjenim, pa makar ostali bez dana škole. A pisanju, čitanju i računanju mogu se naučiti i od svojih roditelja ( pošto za dvanaest godina osnovnog i srednjeg školovanja 90 % đaka više od toga uglavnom i ne nauči ). Štaviše, čak će i onu pravu istoriju bolje naučiti kroz spontan razgovor sa roditeljima i odraslima, nego iz udžbenika Radeta Mihaljčića i sličnih.

Ma još malo pa će ispasti da su i Turci ctarosjedioci Balkana, a da su tu Srbi došli i mučke im ubili Murata. Šalu na stranu, ali ja stvarno ne razumujem ko ovo sve dozvoljava.

Zbog ovakvih clanaka NSPM ce izgubiti kredibilitet. Pitanje etnogeneze Albanaca je veoma komplikovano, kod Mihaljcica u knjizi za decu je to pojednostavljeno i, na kraju, netacno, ali je Dedinac potpuno nespreman i nekvalifikovan da se upusti u ozbiljnu raspravu. To sto je Kavkaz pomenuo samo govori da je laik koji prosudjuje o stvarima koje ne zna.

Pre svega cestitke autoru teksta na opsirnoj analizi
vezanoj za udzbenike istorije sestog razreda OS.Sad
se postavlja pitanje ,zasto se mora menjati udzbenik
istorije gde se nalazi gradivo srednjeg veka?Sta je
sporno u udzbeniku,kad vec postoje materijalni dokazi
nasih i mnogih inostranih historicara po kojima je
udzbenik predhodno napravljen?Za koju to drzavu rade
neki nasi istoricari i akademici?Sta se dogadja sa
skolstvom i kulturom u Srbiji?Po svemu tome ce ispasti da su Srbi pali sa neke druge planete pa se
zapatili na ovim prostorima i poceli napadati sve
oko sebe.Da se zapitamo:Kuda to ide Srbija sada i
sta ce biti u buducnosti?

žarko,

Možete li vi objasniti pitanje "komplikovane etnogeneze Albanaca"? Slažem se da je to komplikovano pitanje, tj ni jedan istoričar sa sigurnošću ne zna tačno odakle i tačno kad su došli na Balkan.

Ali ono što se 100 % zna je

1. Da nisu Iliri, niti ikakve veze sa njima imaju

2. Da su na Balkan došli poslednji, tj znajno posle Slovena i naravno Grka

postoje mnogi nasi znani i neznani istoricari medju njima i olga lukovic pjanovic i deretic ,koji argumentovano tvrde da su albanci tj siptari dosli sa kavkaza i to zadnji (karta iz 814).drzati se ko pijan plota becke skole ,a ne uciniti ili ne proveriti nista iz svoje skrivene istorije je ludilo koje nam obija o glavu zbog par takozvanih intelektualaca?Gde je tu ministar prosvete,politicka i intelektualna elita...?

Ovo je monstruozno ponašanje prema našoj sopstvenoj deci. Pa kako ćemo ih zaštiti od tuđina ako ih sami sluđujemo. Znamo šta radi Vlada, ali šta rade direktori škola? Šta rade nastavnici, pre svega istorije?
Kladim se da u udžbenicima geografije stoji da je najviša planina u Srbiji Kopaonik, a ne Koritnik, što je jedino tačno.
Pa pre nekoliko meseci bombardovali su nas ``činjenicom`` da je toranj na Avali najviša građevina u Srbiji, iako je dimnjak u Zvečanu gotovo duplo viši! Ali montiraju nam perfidno u glavama da Zvečan nije u Srbiji.
BAš bih voleo da čujem odgovor nekog profesora na đačko pitanje: ``Oprostite, kojim to istorijskim spomenikom dokazujete da su Albanci starosedeoci Balkana``?
Ovakvo preuzimanje teze šiptarskih ``akademika``: Ali Hadrija i Skendera Rizaja, je isto kao kada bi izraelskim đacima izraelski nastavnici servirali teze Adolfa Hitlera. Što je kod Jevreja nezamislivo kod Srba je realno!

@Bojan


Vaša pitanja su na mestu, a i objašnjenja. S tim što, istine radi, treba dodati da se prosvetari kao takvi ne razlikuju od ekonomista, oficira, policajaca, sudija, inženjera, sveštenika i drugih profesija, koji se na svojim mestima ponašaju jednako oportunistički, a u vezi sa nekim drugim rasrbljivačkim akcijama svetskih silnika i njihovih pajaca u ''srpskim'' institucijama.
Uvek ponavljam, pa ću i ovom prilikom, da je prvi i osnovni problem Srba - odsustvo nacionalne svesti ( koja u pravom i punom obliku postoji samo kod pojedinaca, ali ne i većine ). Samo je nacionalna svest i ništa drugo, ono što i kod nastavnika, akademika, policajca, vojnika, sudije, ekonomiste pokreće unutrašnji damar lične odgovornosti prema zajednici u kojoj živi, odnosno njenim duhovnim i materijalnim dobrima.
Ali među savremenim Srbima je jednostavno previše apatrida, levičara, evropejaca, nevladnika, egzitaša, rokera i pankera, čiji zaglušujući huk nadjačava bilo koju nacionalnu reč.

@Aleksandar Mojićević: Tako treba! Samo da je više takvih i samo na takav način možete prebroditi ova smutna vremena.

Braća Hkrvati su svi kao jedan stali iza pokliča:
" Neće nama neko drugi pisati našu povijest ".
Kod nas se odvija obrnut proces: našu istoriju pišu
isključivo " drugi ".

U principu text je nebitan sa sadasnje tacke gledista.Ako svi mi znamo da su Srbi narod Slovenskog porekla, danasnji Srbi fizicki najmanje podsecaju na Slovene,sto znaci da su se vremenom izmesali sa Ilirima, Grcima, Turcima ...
Sto se teritorije tice, kako Albanci danas otimaju teritorije Srbima, tako su i Srbi u proslosti otimali teritorije od Vizantinaca, Ugara, Bugara ...
Migracije si postojale u proslosti, postoje danas, a postojace i u buducnosti.Nisu nama udzbenici krivi sto danas u svetu ima oko 4 miliona raseljenih Srba, koji ce za koju deceniju prestati da budu Srbi.
Mislim da bi danas u 2010god. trebalo biti potpuno nebitno ko je pre koga dosao na Balkan!!!

Text je cist promasaj !!!

E kukavno Srpstvo! Nadam se da će i dalje postojati slovesni ljudi koji imaju dar da prozru ovakve stvari i ukažu puku šta se krije iza kvazi naučničkuh pokušaja u tumačenju istorije.
Nadam se da moja deca neće imati priliku da se obrazuju putem ovog ili sličnih udžbenika.

Moje iskustvo je nešto drugojačije. Početkom 70-ih sam bio student u Beogradu. "Marš na Drinu" i one druge srpske pesme kojih se vi ne možete setiti ("Kreće se lađa francuska", "Tamo daleko", "Ko to kaže Srbija je mala", "Srpska se truba s Kosova čuje", itd.), su se sasvim slobodno svirale i pevale po beogradskim kafanama, naročito skadarlijskim, u vreme Božića i Srpske Nove Godine, a Cigani su ih svirali i po ulicama i pijacama, za sitniš. Malo li sam zora dočekao uz njihovu svirku. Mogle su se čuti i u onoj kafani, zaboravio sam joj ime, preko puta Pete beogradske, kod Taša, a mnogo ih je puta naručivao lično Bora Čorba.

Jako me zanima kada ce se pojaviti osobe ili organizacije koje ce iskoristiti ovakve "kikseve" rezima i kapitalizovati ih? Ovo su teme i stvari na kojima se pokrece narod, a ne neke teme iz visoke politike...POKRENITE (NA(Se)

Ja i pored svih dokaza ne mogu vjerovati da je prof. Mihaljčić ovako nešto napisao.

A što mislite da je slučajno da kiksevi režima ne bivaju iskorišćeni.
Pa zar vi zaista mislite da u Srbiji postoji opozicija. Ja nešto ne primetih opoziciju na delu u Srbiji.
Na rečima Srbija je puna opozicije ali na delu u smislu da koriste "kikseve" režima i uopšte loše stanje u ekonomiji i društvu ne vidimo je. Jedino vidimo politiku "Želim da budem kalif umesto kalifa" (Isto ću da radim što i oni samo da dođem na vlast).
Današnja opozicija u Srbiji je tu da se spreči da se prava (autohtona, ni od koga kontrolisana) opozicija uopšte i pojavi.
Srpska opozicija služi za zamajavanje naroda i ona taj posao odlično radi. Rezultati su evidentni: komatizovano radništvo, sluđeni nezapošljeni koji podršku ni od koga ne mogu da očekuju, penzioneri u strahu, omladina potpuno dezorijentisana, ...).

Često se čuje da je DSS (da ne spominjem druge) opozicija.
To je najobičnija šarena laža. Ne videh kod njih opozicioni potencijal. Oni bi da rade isto što i sadašnja vlast (sa izuzetkom pitanja KiM) i očigledno služe za sluđivanje narodnih masa.I taj posao dobro rade.
Vrhovi političkih stranaka su u debelom dilu sa Službom (zna se kojom) i prihvataju podelu uloga.
Danas je na vlasti DS sa kompanjonima a ako stvari krenu loše tu je SNS sa NS i DSS da preuzme ulogu dirigenta pri čemu vode računa da nečiji interes stvarno ne bude ugrožen.
Sve što se dešava Srbiji je potpuno zasluženo jer narod je tako izabrao. A to što narod realno nema šta da izabere je nebitno (JER SU SVI ISTI SAMO SU NIJANSE U PITANjU).
Oni koji kritikuju treba da imaju u vidu da će svaki autohtoni projekat opozicionog delovanja biti u korenu sasečen. Autohtono (od Službe neodobreno) opoziciono delovanje je u Srbiji dozvoljeno samo u obimu i kada to Služba dozvoli. Svako drugo opoziciono delovanje biće energično sankcionisano. Bez odlaganja.
Svi koji ovo čitaju biće energično sankcionisani.
;)

1.Albanci su mešavina starosedelačkog, romanizovanog stanovništva sa naseljenim stan. iz raznih delova Vizantije i manjim delom Slovenima. Koliki je udeo svakog od pomenutih komponenata u modernim Albancima je i dalje predmet spora među istoričarima.
2.Srbi su poslednji talas slovenskog naseljavanja na Balkan. Procene brojnosti pri dolasku se kreću od 5 do 30k. Srbi su se nametnuli kao vojno-politička elita, izmešali se i dali ime već prisutnoj mešavini Slovena i starosedeoca. Iz svojih oblasti (današnja Hercegovina, južna Dalmacija, istočna Bosna, zapadna Raška)polako su obuhvatali oblasti pre svega naseljene srodnim im slovenskim stanovništvom koje nije stvorilo svoje države.
3.Prodor srpske države u dolinu Morave započinje u 11. veku, a u Kosovsko-Metohijsku oblast u 12. Pre toga one se nalaze u sastavu Bugarske (do sloma 1018.), potom Vizantije. Ove oblasti su pretežno naseljene Slovenima ili barem već potpuno sloveniziranim stan. što olakšava asimilaciju u Srbe.
4.U Makedoniji(današnjoj) u to vreme žive Sloveni koji nisu u potpunosti primili Bugarski identitet, oni će postati prekursor stvaranju (u 20.veku) Makedonske nacije. Da je Srpska državnost u tim predelima potrajala, danas bi verovatno i oni pripadali srpskom nacionalnom biću.
5.Toplicu Milana i Kosančić Ivana moderna istoriografija ne poznaje kao stvarne ličnosti niti se oni pominju igde van narodnih pesama. To sa druge strane ne umanjije njihov simbolički značaj.

Najveći problem posmatranju istorijskih događaja je nerezumevanje procesa etnogeneze. Stvaranje nacija i njihovo razgraničavanje u srednjem veku nije proces koji se odigrava trenutačno niti duž leljirom povučenih međa. Mali je broj jednokomponentnih nacija(naročito je to komplikovano na Balkanu), što moderna genetska istraživanja i potvrđuju. Pozivanje na apsolutne kategorije u takvim okolnostima je nenaučno. Nažalost, do sada nije bilo pokušaja da se prezentuje izbalansirana, promišljena i pre svega naučna istorija, bilo u udžbenicima niti bilo gde u javnosti.

Nažalost mi Srbi smo nesposobni da nađemo meru u svemu što radimo. I ja sam kao mali odgajan na ideji o velikom srpskom carstvu izgubljenom zbog nesloge, na tome da su u stvari svi oko nas Srbi samo iskvareni i sl.
Premda su informacije date u ovom udžbeniku znatno pojednostavljene, i ponegde iskrivljene (pitanje etnogeneze Albanaca), u grubom okviru one su tačne.
Mi treba da gradimo sliku o sebi na osnovu činjenica, a to su da smo mi mali narod veoma bogate istorije kojoj ne treba kićenje. da smo veliki dobitnici 19-og veka i veliki gubitnici 20-og. Da smo dobijali teritorije (Vojvodina-ako uspemo da je zadržimo, što bi trebalo da bude glavni cilj delovanja, i nadajmo se Srpskoj) i da smo gubili teritorije(Kosovo i severna Crna Gora).Da smo imali šansu da inkorporiramo "crnogorce" i Makedonce u svoj etnos, ali da smo tu šansu propustili spletom nesrećnih okolnosti.
Sve ovo se ne može popraviti tako što će laici pokušati da od naše istorije prave nacionalni program.
Sa druge strane, mudro je svoju decu učiti o težnjama i principima na osnovu kojih se pokušavaju ostvariti nacionalni interesi. Ako to znači da treba istoriju postaviti iz nacionalne perspektive, pri tom ne prenebregavajući fakte, onda se potpuno slažem.
Nažalost, niti pomenuti udžbenik, niti članak ne uspevaju da nađu ovu mudru formulu.

U državi sa očuvanom nacionalnom svešću, udžbenik Radeta Mihaljčića ne samo što bi bio povučen iz školskog programa, nego bi i sam autor bio javno bojkotovan, uz oduzimanje titule akademika i zahtev da se izvine sopstvenom narodu za uvredu i štetu koju mu je svojim činjenjem naneo.
A nažalost, uvukoše se i ovde među komentatore takvi ''istoričari'' koji nas drsko zasipaju nebulozama o Srbima kao ''poslednjem talasu Slovena'' na Balkanu i navodnim ''asimilatorima'' navodnih ''Slovena'' u Crnoj Gori, Raškoj, Kosovu i Pomoravlju. I ne smeta im što neprikosnovenost starine srpstva na Balkanu u odnosu na bilo koje ''slovenstvo'' dokazuju i Konstantin Jiriček i Pavel Šafarik, uz mnoge druge i domaće i strane istoričare.
Ne, njima je pseudokriticizam bečkog đaka Ilariona Ruvarca ( utemeljivača ''srpske istoriografije'' i preteče Radeta Mihaljčića ) jedini validan metod koga se drže kao pijan plota, bez obzira na neprocenjivu štetu koju nanose sopstvenom narodu.
Našu istoriografiju utemeljili su nekadašnji bečki đaci ( takozvani ''germanski katedristi''), koji su ''naučnu objektivnost'' poistovetili sa dekomponovanjem smisla srpske istorije kroz njenu navodnu ''demitologizaciju'' i slično. Zlo seme tog pseudokriticizma u današnjim srpskim ''istoričarima'' je dobilo najodanije sledbenike ( što su pospešili i soroševski honorari ), pa se nemojmo iznenaditi ako najmlađi Srbi, pored ''albanskih teritorija okupiranih od strane Srba'' za neko vreme budu učili i o ''albanskom heroju Milošu Kopiliku''.

Kao plod ''reforme'' imamo fenomen RASTURANjA jedinstvenog obrazovnog sistema. Direktori,birani po POLITIČKOJ podobnosti biraju onaj fond znanja (kroz ODGOVARAJUĆA) učila,''savetovana'' od strane mentora. Takav jedan ''mentor'' je i aktuelni ministar u Vladi Srbije,CRNOGORAC i ''profsor'' na MEGATREND ''univerzitetu''. Ništa čudno. Imate vi i načelnika generlštaba,docenta,na sličnom,PRIVATNOM fakultetu,sa jakim BEZBEDNOSNIM uporištem u inozemstvu.
Pad ovog naroda,po PESMAMA,LEGENDAMA i PRIČAMA znanog kao Srbi,samo je ubrzan tim što se zove ''masovnim obrazovanjem'',JEFTINIM i SVAKOM dostupnim.Na planu državnog uređenja (da li samo državnog)njegov pandam je DEMONOKRATIJA. Nema jednakosti pod kapom nebeskom!!! Ona je glave koštala i samo znanje: tako da danas prosečni žitelj (građanin) manje kadri da prežive neko sugrađani od pre sto godina. Stvaraju se generacije NESPOSOBNIH. Nesposobnih,ali poslušnih i lakovernih KUPACA. Dok osnovna mera,mera svih mera za NAPREDOVANjE,ne bude nečija MORALNA čistota,ovom naroda neće svanuti. Tek vrli su kadri da stvore novu i istinsku vrednost. Još se nekom od bioloških i ideoloških otaca, ovih FARISEJA otelo:''Znanje je MOĆ''!A ko garantuje da ta MOĆ neće biti iskorišćena PROTIV NAS,kad već i ''štap ima dva kraja''Proročki je Berđajev rekao:hriščanstvo će se obnoviti,tek,kada se svede na katakombe i dodao:''hriščani su bežali u katakombe, ne samo da bi se fizički spasli od progona, već i da bi istupili iz istorije.''Naš spas je mimo sveta,kao što je i znanje mimo religije Dokinsa,Votsona,Hokinga,Saks i ostalih celebrities.ISTINA se ne nalazi u biliotekama i arhivama (većinu su nam zapalili i poharali),na Discovery,National Geographic,Viasat Explorer,History Channel, nego među ljudima,u podzemnim tokovima.Kroz predanja,sa kolena na koleno.Na isti način kako se znanje o SOPSTVU i sačuvalo kroz milenijume u inat ''prosvetiteljima'' zapada,istoka,severa i juga.

Mnogo si ti bickast, istoričaru.

Spominješ Vojvodinu, "ako uspemo da je zadržimo", a koji to narod živi u Vojvodini?
Koji narod je tu većina?
Ako taj narod neće da razbije sopstvenu državu niko ga na to ne može primorati.
Ako taj narod hoće da razbije sopstvenu državu - onda nešto generalno sa Srbima nije uredu i tu nam niko nije kriv.
Dalje, ti odgovorno tvrdiš da su Srbi zadnji narod koji je došao na Balkan.
A kako to da onda Šiptari kao najstariji nemaju niti jedno obilježje na Kosmetu?
Ili hoćeš da kažeš da su Šiptari izgradili pravoslavne crkve i manastire?
Je li ti logično da starosjedioci Šiptari nemaju niti jedno obilježje svog postojanja, a da došljaci Srbi imaju sve spomenike, istorijska obilježja i crkve i manatire na Kosmetu?
Iliri su nestali mnogo prije Isusa Hrista tako da je to iluzorna tvrdnja da su Šiptari Iliri.
Šiptari su pleme koje je došlo sa Turcima a što se tiče njihovog naseljavanja po Kosmetu tu su počeli Turci da ih naseljavaju a posle Austro-Ugari da bi se u najvećem broju naselili za vrijem Drugog Sv. rata.
Tako da sve priče i nebuloze o njima kao starosjediocima padaju u vodu i samo su paravan za njihovu dalju okupaciju srpskih teritorija.

1. Vizantijski istoričar i službeni pisar Carigradskog Dvora, a nije Srbin, Ataliota, nedvosmisleno piše: "jedna poveća grupa od više hijada Albaneza, iz Italijanskih pokrajin Albana i Pulja (na šiptarskom kokoška), naročito, 1043. godine, su sve sa porodicama prešle Otrant, u nameri da opljačkaju Vizantijsku carevinu, pa i sam Carigrad - ali su ih kod Prespe presrele Carske trupe i do nogu porazile.
Preživeli su izmolili od Srpske vlastele da ih puste u visoke planine, a ovi (Albanezi) će za uzvrat, da im spremaju ogrev za zimu, mese hlebove i pomažu u čuvanju stada ovaca i ostale stoke!"
2. Ime Albanezi potiče, jasno i nedvosmisleno, po pokrajini iz koje je vodeća većina pristigla na Balkan. A ime pokrajine je po jednoj teritoriji, surom kamenjaru, na severozapadnoj strani Kavkaza. Ime Šiptar je po starom nazivu za Siciliju - kako su je zvali sami: Scipia - od čega je postalo Šćiprija. Na albanskom se i ne može reći albanac - to je nametnuto za Srbe i "ostale Slovene".
3. U Albaniji postoji i jezička i etnološka i sveukupna podela na Gege na severu današnje Albanije, i Toske - u južnom delu Albanije.
Gege su dosle do gudura Prokletija, mešajući se sa Srpskim pravoslanim življem, i relativno su bili prijateljski nastrojeni sa Srbima. Toske, jasno je i iz imena - vode poreklo iz Italijanske pokrajine Toskana.
4. "Teoriju" kako vode Šiptari poreklo od hipotetičnih "Ilira", lansirao je kao strategiju podrivanja Srba, u vreme Aneksije Bosne, bečki ministar Alkalaj.
5. Današnji Šiptari, makar na Kosmetu, su blizu 80 posto POARNAUĆENI Srbi!!! Na Turskom: ARNAUT - onaj ko se nije vratio.

Izgleda da ono sto sam ucio na predavanjima i polazuci ispit kod prof. Mihaljcica nije tacno.To znaci da smo po nekima ucili pogresnu istoriju.I sta je na kraju od ovoga tacno?

Poštovani gospodine,
Evropa je Paganija, u srpskom skoro pa Poganija! Da ste se dublje uneli u veru svojih otaca, možda bi ste pogodili suštinu! Najveća dragocenost koja se desila našem narodu je upravo sveta vera Pravoslavna.
Da bi pojedinac spoznao Istinitog Gospoda, potrebno je da se drži sredstava koje nam vera propisuje: post, molitva, milostinja, uzdržanje od nečistih dela itd...
Upravo je vaspitanje u svetoj veri pravoslavnoj učinilo velikim dela naših vojnika u 1. svetskom ratu, upravo nas je vera sačuvala da ne budemo mi zločinci u 2. svetskom ratu. Što bi rekla jedna bakica:''Hvala ti Bože što je on to meni učinio, a ne ja njemu!''
U našem narodu ima mnogo izreka koje govore o neminovnosti umiranja, na poučan način. Dozvolite da citiram:
"Bolje ti je izgubiti glavu, nego svoju ogrešiti dušu."
"Valja meni umirati"
"Ne boj se smrti nego zlat života."
Hristos se rodio u telu u vreme kada je bezakonje bilo zakon na zemlji. Srpska pravoslavna crkva se saobražava Gospodu upravo po raspetosti.

@ Simić Manojlo
"Braća Hrvati su svi kao jedan stali iza pokliča:
" Neće nama neko drugi pisati našu povijest ".

niste u pravu - pisali su im isti oni koji su i nama

pa veličaju "kraljeve" gospodare tri sela - zvonimira, branimira itd.
a ništa ne uče o njihovim savremenicima kraljevima desetostruko veće Dalmacije - Vojislavljevićima

baš kao ni mi...

ne uče istoriju Dubrovačke republike jer im se ne uklapa u germanocentrični koncept..

sve da bi nas formatirali da budemo što manji
i dva naroda..marioonete - jedni protiv drugih

što su uspeli

Kao istoričar, nastavnik u osnovnoj školi, Srbin i još pride student profesora R. Mihaljčića od pre dvadesetak godina odlučih da i ja napišem koju o ovoj veoma zanimljivoj priči. Poreklo Albanaca (Šiptara) je zaista zamršeno pitanje. Ipak tvrdnje o autohtonom balkanskom (ilirskom) poreklu Albanaca ne drže vodu. Zbog čitavog niza dokaza za koje sada nemam ni vremena ni mesta da ih navodim. Profesor Mihaljčić se opredelio za autohtonističku (ilirsku)teoriju albanskog porekla koja je nekad dominirala.Tako pojednostavljenu uneo ju je u svoj udžbenik. Ali problem sa udžbenicima je sasvim druge prirode. Udžbenik je pre svega roba, koja uz to može da bude unosna. Zbog toga udžbenike uglavnom pišu iskusni univerzitetski profesori, sa velikim znanjem iz struke i nauke, ali sa malim ili nikakvim razumevanjem šta učenici u tom uzrastu zaista mogu.A ovo je problem koji traži sasvim drugu pristup. Uzgred ovaj udžbenik sadrži još čitav niz drugih propusta. uglavnom sitnih, ali ipak propusta. Ipak ne bi sad trebalo otići u drugu krajnost i osporavati sve ono što je profesor Mihaljčić stvorio. On je na primer jedan od najboljih poznavalaca vremena kneza Lazara Hrebeljanovića i Kosovske bitke.Od mene toliko.

@ Bishop. Istraživanje na koje se pozivate:
113 ispitanika. Y hromozom haplogrupe
R1b - 10,6%
R1a - 15.9%
I1 - 29.2%
E1b1b - 20.4%
J - 5.3%
Dok se R1a i E1b1b nedosmisleno vezuju za Slovensko odnosno starosedelačko stanovništvo respektivno, R1b se objašnjava delom keltskim, delom germanskim prisustvom, a J pridošlicama sa Bliskog istoka i iz Male Azije , najveći problem predstavlja tumačenje I1.
Ova haplogrupa je prisutna u visokom % kako kod Slovena(Poljska, Ukrajina) tako kod Germana(Švedska, Danska)ali i kod Romanskih naroda (Moldavija). Do pojavljivanja novih radova na temu porekla i rasprostranjenosti ove haplogrupe teško je dati precizniji odgovor.
Potpuno je nepotrebno ulaziti u raspravu oko toga da li su Srbi, kao uostalom i svi ostali balkanski narodi mešanog porekla, jer je to potpuno jasno.
Nejasna mi je jedino potreba da se Slovenska komponenta minimalizuje ili potpuno odbacuje.

@brm

Kad?

Istina boli.

Hvala g. Damjanac, odavno me niko nije ovako razbudio. Vredelo bi zapamtiti i ko su bili gospoda recenzenti ovakvog eksperimentalnog udzbenika, koji svoju naucnost zasniva na popularnoj politikologiji.

Razumem nastojanja komentatora- istoricara, ali istoriografija nije dovoljna, pogotovu kada je rec o ovako ispolitizovanim pitanjima. Licno ne volim genetska istrazivanja, pa i njihovu argumentaciju [imam prirodnu odvratnost prema svakoj vrsti eugenike, a i podseca me na istrazivanja naucnika od Nemacke do SAD 1925-1939 i njihove posledice], vec na ono sto ne laze, na jezik.

Zaboravili smo da vidimo sta kaze lingvistika. Steta, ona se u Srbiji vec poduze slabo uci, a i sve slabije predaje. Jezik je taj koji cuva najstarije slojeve etnosa, a u albanskom jeziku naslaga koje bi govorile o Ilirima, jednostavno nema. Stavise, ta dva jezika ne pripadaju istoj grani indo-evropskih jezika. Pa i to, o "starosti" Arbanasa na podrucju Balkana govori i to da u klasicnim jezicima, pa i slovenskim nema nikakvog traga uticaja albanskog; nasuprot tome, leksika albanskog krcata je grckim, latinskim i slovenskim. Za pocetak, treba se podsetiti da se svet klanja Milanu Budimiru, mi ga zaboravismo. Mozda tu poceti, jer naucicemo mnogo o sebi samima, sto je i najvaznije.

[nb: u tri geneticka istrazivanja ovih prostora tokom poslednjih 10-15 godina rezultati se toliko razlikuju da je tesko govoriti o naucnom istrazivanju]

Odličan članak.
Nekoliko podataka za Istoričara i slične:
Ilirsku provinciju je osnovao Napoleon 1803g. na području
današnje Slovenije ,Istre,Dalmacije,Hrvatskog Zagorja i Gradišta.
Iz te provincije je regrutovano skoro svo muško stanovništvo
za pomoćne jedinice Napoleonovoj vojsci u pohodu na Rusiju.
I dandanas u Sloveniji imate imena u tu čast,kao naprimer
preduzeće Ilirija(pasta za obuću),Ilirija(hotel,restoran).
Kakve veze ima Ilirska provincija sa Šiptarima?

Dalje,oko 1810g. je štampan rečnik Ilirsko-Latinski-Italijanski.
Reči u stupcu ilirski jesu srpske,narečja Travunije,Zahumlja i
Dubrovačke republike.Rečnik je štampan u Hrvatskoj kao
Hrvatsko-Latinski-Italijanski.Jel i ovo ima veze sa Šiptarima?

Zao mi je sto je drugi pasus ispao pomalo nerazumljiv, u redigovanju je ispao kraj jedne i pocetak druge recenice, ali mislim da se ipak razumelo. Izgleda i da se u prvom redu ovog pasusa dosledno koriscenje malog slova u obracanju nije dobro razumelo i da je trebalo da napisem [komentatorâ- istoricarâ]. Kako se, medjutim, g. Istoričar prepoznao, iako nisam samo na njega mislila...
---
@Istoričar
Citajuci vase komentare rekla bih da biste radije napisali svoj tekst, sto bi i bila najbolja ideja. Tada bismo, komentarisuci ga, mozda i mogli da razjasnimo sta ko zaista misli. Ovako, primecujem da lagano prilagodjavate svoju poziciju, pa biste i da protumecite ono sto sam rekla sebi u prilog. Naprotiv. Moje teze su jasne


Probajte dokazujuci suprotno (samo, molim, u sopstvenom tekstu, komentari nisu primereni). Mozda je dobro da se oslonite na albansku verziju Makedonske enciklopedije, pa biste, usput, mogli i da nas poucite kako je poreklo Grka albansko (Aleksandar Makedonski) i Dacana, a ima ih jos nekoliko. Cini mi se da samo ne tvrde da su preci Slovena... I, zaboravite na poslovicu „Cije stado, toga i livada”, nacisticka je, a zasto su je komunisti onoliko propagirali nepmjanik ce znati.
---

Uostalom, ako dobro pamtim, NSPM je (PAMETNO!) prihvatio ponudu nepoznatog autora da objavi i tekstove iz protoistorije. Verujem da cemo tu svi mnogo nauciti, iako sam sigurna da ce mnogi biti sokirani, nepoverljivi i imati siroko polje da pokazu sve svoje predrasude.

Hvala Bogu da je neko,napokon ,primjetio šta piše u našim udžbenicima.Oko Bosne i Dubrovnika su takođe podvale u istom udžbeniku. To je treće obnovljeno i skraćeno izdanje udžbenika za 6. razred osnovne škole. U udžbeniki Dušana Batakovića za 7. razred je još gore,nema isprvke na času,najbolje je odbaciti čitav udžbenik. Postepeno dobijamo udžbenike sastavljene od laži i podvala kao u Cg,BiH i u R.Hrvatskoj.

@istoricar
isto rec "albanian, albanac" se prvi put NA BALKANU spominje u 12 tom veku. to je cinjenica.

Sloveni su došli na Balkan u 6. veku, Srbi, Karantanci i Hrvati u 7, Bugari u 9. a Šiptari (termin Albanci se koristi za velik broj naroda diljem zemljine kugle)u 12. Srbi su osnovali države Rašku, Bosnu, Neretvansku kneževinu, Zahumlje, Trebinje i Duklju. Hrvati su bili severozapadno od Srba, s tim da je Slavonija bila zasebna država, ostatak Velikomoravske države, a veoma rano je ušla u personalnu uniju sa Ugarskom.
Makedonija je pripadala Bugarsakoj i nisu postojali nikakvi makedonski Sloveni već su jedini Sloveni na Balkanu istočno i južno od Srba Bugari. Samuilo je bio jermenskog porekla, a Vasilije II, vizantijski car koji ga je pobedio dobio je naziv bugaroubica.
Autohtona istorijska škola je besmislena,nemja šta da se stidimo što smo poptomci osvajača iz 7. veka - mi smo herenfolk. Svi narodi sveta su došljaci, čak i kod nas u srpskim zemljama stalno su bile seobe od 7. veka na ovamo. Naročito sa autohtonim stavovima ne možemo da zastupamo naše stavove pred Amerikancima.
Što se tiče Konstantina Porfirogenita, njegov spis De administrando imperio nam najviše ide u prilog ako se pozivamo na istorijsko pravo. Što se profesora Mihaljčića tiče žao mi je što je on napisao gomilu takvih stvari koje su iznete u ovom tekstu.
Autor ovog komentara je profesor istorije

vidim svi ostavljaju komentare u vezi Srpske istorije!!a problem koji je naveden u tekstu se tice LAZI koje decu uce u skoli!!dakle da sam roditelj i da moju decu uce tim lazima,ja bih otisao u skolu i napravio REVOLUCIJU!!.....drugo pokusao bih da organizujem i druge roditelje,stampao bih informatore i delio svim roditeljima!!!!kao drugo gledao bih da kontaktiram ljude kao sto su gospodin Deretic,(i druge koji tragaju za istinom o nama)da me podrze u borbi za istinu i za objektivno skolstvo!!!......trece ako bi uspeli da se organizujemo,sledece bi bila akcija za smenjivanje ministra za obrazovanje i ne samo smena vec bi gledao mogucnost za pokretanje postupka protiv doticnog zbog sirenja neistina i manipulisanje dece!!!......da zivim u Srbiji,ne bih sedeo skrstenih ruku!!vec bih dizao bunu ili bi se prikljucio prvim nezadovoljnicima zbog svega loseg i gadnog sto se desava protiv ovog naseg naroda!!!izgleda da zaboravljamo,DA SVI DELIMO SUDBINU OVOG PROSTORA,I DA ZATO TREBA DA BUDEMO SOLIDARNI I UJEDINJENI U PROTESTU,CAK I KAD NAS SE NECIJA MUKA I NEVOLJA DIREKTO I TOG MOMENTA NE DOTICE!!...